|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ryhub
Dołączył: 13 Maj 2009
Posty: 113
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pią 16:23, 17 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
molder napisał: | Witam,
Problem jest jeden - deweloper uzyskał pozwolenie na budowę zespołu budynków jednorodzinnych, a nie wielorodzinnych, |
hmmm...
ale przeciez poczatkowe zalozenia byly ze jeden kompleks domowy mialo zamieszkac 4 rodziny wiec jak mozna mowic o jednorodzinny - wiec raczej od poczatku bylo jako wielorodzinne. Jednak nie widzialem nigdy projektu budowlanego wiec nie wiem co tam bylo napiane.
molder napisał: | Pani Ewa pytana o to co dalej, stwierdziła, że można na podstawie inwentaryzacji złożyć wniosek o ustanowienie odrębności lokali. Procedurą wyodrębniania zajmuje się Tomasz Bartyzel z "Kancelarii Nieruchomości". |
Jak udało ci cie uzyskac taka informacje od pani Ewy, za kazdym razem jak ktos probowal uzyskac taka informację to pani Ewa zawsze zapewniala ze nie ma zadnych problemow.
A pan Tomasz jest pracownikiem Dewelopera czy jakas prywatna firma?
Jak udalo ci sie uzyskać kontakt z p. Tomaszem?
molder napisał: |
Czy ktoś ma informację na temat ustanawniania odrębności lokali i jak to się później ma do pozwolenia na użytkowanie? |
Jeżeli to jest wszystko prawdą to należało by to skonsultować z kimś od nieruchomości - żeby sie potem nie okazalo ze przez lata bedziemy odbierac mieszkania.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
zachod1
Dołączył: 10 Lip 2009
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pią 19:08, 17 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
molder napisał: | Czy ktoś ma informację na temat ustanawniania odrębności lokali i jak to się później ma do pozwolenia na użytkowanie? |
wszystko mozna znaleść w ustawie o własności lokalu
[link widoczny dla zalogowanych]
wymogi stawiane przed samodzielnym lokalem - patrz art. 2 ust. 2 ustawy o własności lokali.
Wymogi:
* lokal składa się z izby lub zespołu izb położonych w obrębie budynku
* wydzielony musi zostać trwałymi ścianami
* pomieszczenia wchodzące w skład lokalu muszą spełniać wymogi dla pomieszczeń przeznaczonych na stały pobyt ludzi (wg odrębnych przepisów)
* pomieszczenia wchodzące w skład lokalu wraz z ewentualnymi pomieszczeniami pomocniczymi muszą służyć zaspokajaniu określonych potrzeb.
z punktu widzenia projektowych (rozwiazania konstrukcji budynku) nie ma żadnych przeszkod żeby dokonać podziału.
jedynie wydaje mi sie ze bedzie to mozliwe dopiero po odbiorze inwestycji (budynków) przez INB wg projektu budowlanego, usyskana zostanie zgoda na uzytkowanie, a potem notariusz podzieli lokale (koniecznie musi tu byc akt notarialny) i otrzymamy zaświadczenie o samodzielności lokalu.
Całe to zamieszanie może być powodem braku podpisanych umów przedwstepnych - deweloper nie chce podpisac umów na lokale które wg projektu budowlanego inwestycji nie istnieją.
Wiec tak patrząc na całość - jeżeli ktoś ma podpisaną umowę przedwstępną (nawet mieszkańcy z parteru) przy założeniu ze projekt budowlany jest wykonany na inwestycje domków jednorodzinnych - równiez posiadają umowy na lokale które fizycznie nigdzie nie istnieją (projekt budowlany) - chyna że kupili cały dom .
Podpisanie umowy na dzień dzisiejszy - bez potwierdzonego przez odpowiedni urząd zgodny na podział lokali w trakcie budowy nie jest mądrą decyzją, a tym bardziej wpłata wiekszej kwoty na potrzeby umowy przedwstepnej (nie wspomne o uruchamianiu kredytu).
Przed podpisaniem umowy proponuję zarządać wglądu do projektu budowlanego, wydanych decyzji - zatwierdzenia projektu budowlanego przez urząd architektury i urbanistyki i sprawdzić jakie widnieją tam zapisy dot. inwestycji (jedno- czy wielorodzinna).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
molder
Administrator
Dołączył: 25 Maj 2009
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pią 21:58, 17 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
Cytat: | hmmm...
ale przeciez poczatkowe zalozenia byly ze jeden kompleks domowy mialo zamieszkac 4 rodziny wiec jak mozna mowic o jednorodzinny - wiec raczej od poczatku bylo jako wielorodzinne. Jednak nie widzialem nigdy projektu budowlanego wiec nie wiem co tam bylo napiane. |
W pozwoleniu na budowę widnieje zespół budynków jednorodzinnych, czyli wedle ustawy 2 rodziny w budynku, więc początkowe założenia były, że jeden kompleks jest jednorodzinny...
Cytat: | Jak udało ci cie uzyskac taka informacje od pani Ewy, za kazdym razem jak ktos probowal uzyskac taka informację to pani Ewa zawsze zapewniala ze nie ma zadnych problemow.
A pan Tomasz jest pracownikiem Dewelopera czy jakas prywatna firma?
Jak udalo ci sie uzyskać kontakt z p. Tomaszem? |
Pani Ewa przyciśnięta do muru rzeczowymi pytaniami zaczęła na nie wkońcu odpowiadać. Od niej właśnie dostaliśmy namiar na rzeczoznawcę majątkowego Tomasza Bartyzela z biura "Kancelaria Nieruchomości", który zajmuje się tą sprawą.
Cytat: | z punktu widzenia projektowych (rozwiazania konstrukcji budynku) nie ma żadnych przeszkod żeby dokonać podziału |
Według moich spostrzeżeń może być problem z szerokością klatki schodowej, gdyż nie spełnia ona wymogów p.poż., gdyż na pewno nie ma 1,2 m szerokości...
Cytat: | jedynie wydaje mi sie ze bedzie to mozliwe dopiero po odbiorze inwestycji (budynków) przez INB wg projektu budowlanego, usyskana zostanie zgoda na uzytkowanie, a potem notariusz podzieli lokale (koniecznie musi tu byc akt notarialny) i otrzymamy zaświadczenie o samodzielności lokalu |
Niestety też mamy takie obawy, choć ciągle liczymy, że da się w jakiś sposób przekwalifikować rodzaj użytkowania budynków i wyodrębnić lokale...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
zachod1
Dołączył: 10 Lip 2009
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Sob 15:40, 18 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
wszystkie informacje znajdziemy w prawie budowlanym - rozdział 5 - budowa i oddawanie do użytków obiektów budowlanych.
Widze problem mozliwosci podziału budynku jednorodzinnego na wielorodzinnym na terenie opatkowic.
W przeciwieństwie do samego krakowa taki podział byłby mozliwy bez problemu jednakże w opatkowicach jest plan zagospodarowania przestrzennego i wg tego planu nasza inwestycja znajduje sie w strefie zabudowy jednorodzinnej.
Wg prawa budowlanego sama inwestycja zostanie ukończona zgodnie z projektem i tak zostanie zgłoszona do odbioru.
Ale pozniejszy podział lokali moze byc utrudniony lub nawet niemozliwy z powodu ograniczen miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego - tj. zabudowa jednorodzinna.
MOLDER - ty kontaktowałeś sie z panem Tomaszem - czy przedstawił ci dokładnie jak wyglada cała ta sprawa oraz co mozna zrobic i jaki bedzie finał?
Jak cos wiesz to opisz dokładnie co ci powiedział.
Jezeli chodzi o szerokość klatki schodowej to w zabudowie jednorodzinej = 0,8 a w wielo 1,2 (§ 68 - Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
molder
Administrator
Dołączył: 25 Maj 2009
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Sob 16:10, 18 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Ale pozniejszy podział lokali moze byc utrudniony lub nawet niemozliwy z powodu ograniczen miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego - tj. zabudowa jednorodzinna. |
W opisie do planu zagospodarowania przestrzennego terenu opatkowice-zachód, jest zapis, że na niektórych terenach, w tym na inwestycji tajemniczy zakątek dopuszczalna jest zabudowa wielorodzinna, z ograniczeniami: do 8 mieszkań w budynku, a także powierzchnia zabudowy nie może przekraczać 45% powierzchni działki.
Odnośnie wniosku o ustanowienie odrębności lokali, pan Tomasz stwierdził, że to jest normalna procedura i nie widzi żadnego problemu. Więcej niestety się nie dowiedzieliśmy...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
zachod1
Dołączył: 10 Lip 2009
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Sob 17:04, 18 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
Chwalić ze ktoś czyta opisy
ja zagladalem tylko na plansze i tam widnieje zabudowa jednorodzinna.
mam nadzieje ze te wszystkie wymagania ilosciowe i procentowe u nas sa spelnione.
odnosnie szerokosci klatki schodowej, to czy mozna teraz w trakcie budowy wykonac szersza klatke bez potrzeby zmiany projektu budowlanego dopasowujac szerokosc do zabudowy jednorodzinnej?
Moze zeby nie bylo w przyszlosci klopotow deweloperow oplacalo sie przebudowac istniejace juz klatki schodowe.
Czy mozesz podac nam namiary na tego pana Tomasza.
Czy uwazasz ze te wszystkie zmiany sa powodem odwlekania podpisywania umów?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez zachod1 dnia Sob 17:05, 18 Lip 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
molder
Administrator
Dołączył: 25 Maj 2009
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Sob 19:53, 18 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
zachod1 napisał: | Chwalić ze ktoś czyta opisy
ja zagladalem tylko na plansze i tam widnieje zabudowa jednorodzinna.
mam nadzieje ze te wszystkie wymagania ilosciowe i procentowe u nas sa spelnione.
|
mysle, że tak........
zachod1 napisał: |
odnosnie szerokosci klatki schodowej, to czy mozna teraz w trakcie budowy wykonac szersza klatke bez potrzeby zmiany projektu budowlanego dopasowujac szerokosc do zabudowy jednorodzinnej?
Moze zeby nie bylo w przyszlosci klopotow deweloperow oplacalo sie przebudowac istniejace juz klatki schodowe.
|
raczej wątpie, gdyż konstrukcja klatki nie pozwala na jej swobodną przebudowę......i raczej nawet nie tyle PINB może się do szerokości przyczepić, co Strażak, który napewno na tę kwestie zwróci uwagę....
zachod1 napisał: |
Czy mozesz podac nam namiary na tego pana Tomasza.
|
Oto namiary na Pana Tomasza: 501321947;
Czekamy na informacje jakie Ty moze wyciągniesz od niego....
zachod1 napisał: |
Czy uwazasz ze te wszystkie zmiany sa powodem odwlekania podpisywania umów? |
mysle, ze niestety tak. Szkoda tylko, że Deweloper zamiast od razu powiedzieć nam o zaistniałej sytuacji, robi takie dziwne uniki i zasłania się okresem urlopowym.
Poczekamy zobaczymy.....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Łukasz
Dołączył: 03 Lip 2009
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 0:41, 19 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
Czytam i czytam i nie rozumiem:
W jaki sposób PINB ma odebrać budynki wielorodzinne, znajdujące się w strefie zabudowy jednorodzinnej? Przecież gołym okiem widać że w prawie każdym budynku znajdują się 3 osobne mieszkania.
Czy "Zaświadczenie o samodzielności lokalu" będziemy załatwiać sami czy jest to zdanie Krak-Estates?
Wygląda na to że wydanie takiego dokumentu wymaga uprzednio pozwolenia na użytkowanie obiektu budowlanego. Piszę o tym bo tak się zastanawiam nad następującym rozwiązaniami problemu:
Krak-Estates kończy budowę i nie składa wniosku o "Pozwolenie na użytkowanie" a tylko "Zawiadomienie o zakończeniu budowy" ponieważ realizowało inwestycję w której zbudowało budynki jednorodzinne - tak jak jest napisane w pozwoleniu na budowę. W zawiadomieniu "przemilczane" zostaje fakt zmiany charakteru budynków z jedno na wielorodzinne. Powiedzmy że nie pojawia się przedstawiciel PINB i w terminie 21 dni nie zostanie przez PINB zgłoszony sprzeciw. Wtedy zgodnie z prawem budowlanym oznacza to zgodę na użytkowanie.
Pytanie czy wydane wtedy pozwolenie na użytkowanie budynku posiadającego 2 mieszkania pozwoli na wydanie Zaświadczenie o samodzielności lokalu dla wszystkich mieszkań w budynku?
Żeby się w przyszłości PINB nie obudził (np. po uprzejmym donosie), że budynek odebrany jako jednorodzinny posiada 3 mieszkania i stwierdził że jest użytkowany niezgodnie z przeznaczeniem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
molder
Administrator
Dołączył: 25 Maj 2009
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 13:36, 19 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Krak-Estates kończy budowę i nie składa wniosku o "Pozwolenie na użytkowanie" a tylko "Zawiadomienie o zakończeniu budowy" ponieważ realizowało inwestycję w której zbudowało budynki jednorodzinne - tak jak jest napisane w pozwoleniu na budowę. W zawiadomieniu "przemilczane" zostaje fakt zmiany charakteru budynków z jedno na wielorodzinne. Powiedzmy że nie pojawia się przedstawiciel PINB i w terminie 21 dni nie zostanie przez PINB zgłoszony sprzeciw. Wtedy zgodnie z prawem budowlanym oznacza to zgodę na użytkowanie. |
nie składa się wniosku o pozwolenie na użytkowanie, tylko zawiadamia o zakończeniu robót i od tego momentu PINB ma 21 dni na zajęcie stanowiska, wynikiem czego jest pozwolenie na użytkowanie - w przypadku pozytywnego odbioru oczywiście... W przypadku mieszkaniówki nie ma co liczyć na to, że PINB się nie zjawi.
Cytat: | Pytanie czy wydane wtedy pozwolenie na użytkowanie budynku posiadającego 2 mieszkania pozwoli na wydanie Zaświadczenie o samodzielności lokalu dla wszystkich mieszkań w budynku? |
no więc właśnie w tym jest problem, że prawdopodobnie cała procedura ustanowienia odrębności lokali jest możliwa dopiero po uzyskaniu pozwolenia na użytkowanie... W związku z czym podpisywanie umów przedwstępnych nie jest możliwe, bo nasze lokale jeszcze prawnie nie istnieją...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
musicserwis
Dołączył: 10 Lip 2009
Posty: 173
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Nie 21:45, 19 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
No to widzę Panowie, że z tego co piszecie deweloper ugotuje się z mieszkaniami, których nie może podzielić i sprzedać a my musimy szukać mieszkania w innym miejscu. Niedobrze to wszystko wygląda:(
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Łukasz
Dołączył: 03 Lip 2009
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 12:16, 20 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
molder napisał: |
nie składa się wniosku o pozwolenie na użytkowanie, tylko zawiadamia o zakończeniu robót i od tego momentu PINB ma 21 dni na zajęcie stanowiska, wynikiem czego jest pozwolenie na użytkowanie - w przypadku pozytywnego odbioru oczywiście... W przypadku mieszkaniówki nie ma co liczyć na to, że PINB się nie zjawi. |
Z tego co czytam to faktycznie przy odbiorze budynku w budynkach mieszkalnych jednorodzinnych nie ma obowiązku występowania o pozwolenie na użytkowanie a jedynie składa się zawiadomienie o zakończeniu budowy. Pytanie czy osiedle odbierane będzie jako budynki jedno czy wielorodzinne (W przypadku wielorodzinnych wniosek o pozwolenie na użytkowanie jest już wymagany)
Ponadto jak rozumiem:
W przypadku jeśli odbierane będą budynki jednorodzinne taki odbiór powinien się nie powieść ponieważ w budynku znajdują się trzy mieszkania.
W przypadku jeśli wielorodzinne odbiór powinien się nie powieść ponieważ w budynku nie ma zachowanych przepisów PPOŻ
Jeśli PINB przymknie oko i odbierze mieszkania zgodnie z pierwotnym projektem budowlanym (2 mieszkania w budynku) a następnie zostaną stworzone w nim 3 mieszkania. Czy to jest bezpieczne z punktu widzenia klienta?
Jeszcze jedna sprawa a propos dzisiejszego artykułu w Rzeczypospolitej
[link widoczny dla zalogowanych]
Nie sądziłem że taki zapis może stanowić problem - z tego co pamiętam to standardowo znajduje się on w umowie przedwstępnej z Krak-Estates - zwróćcie uwagę podczas podpisywania.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
ryhub
Dołączył: 13 Maj 2009
Posty: 113
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 12:44, 20 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
Rany,
z tego co czytam to cala ta sytuacja niewygląda zbyt dobrze.
O ile dobrze rozumiem wszystko, to deweloper może mieć niesamowite kłopoty ze sprzedażą tych mieszkań jako wielorodzinne (może się okazać ze wogole nie beda mogi ich sprzedac jako wielo- tylko jednorodzinne).
Powiedzcie mi - czy deweloper nie wiedział o tym jak zmienił podejscie do naszej inwestycji dzielac sobie ja na poszczegolne lokale? Rozumiem że my jako laicy możemy o tym nie wiedzieć, ale deweloper jako inwestor powinien doskonale wiedziec co moze mu grozic wprowadzajac takie zmiany.
W całym tym zamieszaniu to moze mamy szczeście ze nie posiadamy podpisanych umów i wplaconych pieniazków bo moze sie okazac ze tych mieszkań nigdy nie bedziemy mogli kupic.
Najgorsze w tym że ja z zoną tak sie juz przywiązaliśmy do mysli o zamieszkaniu tam że nawet nie chcemy mysleć ze moze byc inaczej.
Czy ktoś już kontaktował sie dodatkowo z panem tomaszem jak wyglada sprawa podzialu itp?
A może warto zrobić grupowe zebranie na budowie, poznać się osobiście, wymieć swoje spostrzezenia i uwagi, itp.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez ryhub dnia Pon 12:46, 20 Lip 2009, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
marol
Dołączył: 13 Lip 2009
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 12:51, 20 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
Przychylam się do sugestii żeby spotkać się i przedyskutować zaistniałą sytuację. Nie ma prawa bytu taka sytuacja jak teraz, tj. nie wiemy czy deweloper stara się o zmianę charakteru zabudowy czy może ma jakieś inne rozwiązanie. W grupie siła!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Akutan
Dołączył: 13 Maj 2009
Posty: 108
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Pon 13:51, 20 Lip 2009 Temat postu: |
|
|
My też chętnie byśmy się spotkali.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
ryhub
Dołączył: 13 Maj 2009
Posty: 113
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
"Blades of Grass" Template by Will Mullis Developer News
|